ENTREVISTA A JUAN MANUEL DE ROSAS y URIBE

Ramón Guerrero Vargas, un audaz joven chileno, decide visitar a Rosas, de quien tan mal ha oído hablar:

"A la villa de Portwood, situada a 3 millas del puerto de Southampon, me dirigí acompañado del cura católico. Después de cruzar un enlodado potrero, llegué a una pequeña casa, o más bien dicho un rancho.

"(...)Atravesamos varias piezas, y si en ellas algo llamaba la atención era la sencillez y limpieza. Llegamos al dormitorio, donde se veían armarios llenos de libros, papeles repartidos por todo la mesa, varios paquetes y maletas que contenían documentos, según supe después; una ancha cama, tres sillas, una jaula con un loro, una chimenea con un reloj encima y varios otros objetos insignificantes"

Cuando Don Juan Manuel abandona su patria,(Ver Informe Gore la misma noche de Caseros, no lleva consigo dinero sino cajones de documentación con la que, confía, podrá defenderse del juicio de la historia liberal que, descuenta, se ensañara con quien puso en peligro su proyecto político y económico.

"Yo estaba viendo el título de algunas obras cuando sentí pasos; al instante entró un hombre , a cuya presencia temblé: era alto, robusto, ágil, muy encorvado a pesar de tener solo 62 años, de frente espaciosa, completamente calvo, nariz algo pronunciada, labios algo echados hacia delante, sin patillas ni bigote, y parecía que no se había afeitado en 5 o 6 días. Estaba con un poncho de lana argentino, con cinturón de gaucho de las pampas, espuelas de plata con grandes rodelas, y con zapatos muy ordinarios.

"(...) Este hombre extraordinario vive completamente aislado, jamás permite que se le vea, ni aun su hija Doña Manuela Rosas, que solo puede visitarlo una vez al año, y desconoce el idioma ingles, que no lo ha aprendido en 13 años de residencia en Inglaterra.

"Si un americano logra turbar su retiro, le comunica (como lo hizo conmigo) sus íntimos sentimientos, se engolfa en sus desgracias, echa en cara a las repúblicas sudamericanas sus ingratitudes, y recordando su dominación sobre el plata se le comprime el corazón, las lagrimas se ven rodar por sus mejillas, y continua hablando en voz alterada, como yo mismo lo presencié.

"Creo que las primeras palabras que me dijo fueron estas: 'Diga usted a sus paisanos los sudamericanos que ha visto a Rosas'

"(...) Al hablar de sus preocupaciones diarias se lamentó de su pobreza y añadió que trabajaba con tesón, levantándose a las siete de la mañana para montar a caballo y recorrer su pequeña hijuela, regresaba a las doce a comer y a la una volvía al trabajo hasta las cinco de la tarde, que fue la hora de mi visita. Después de cenar, se hace dar friegas en las piernas, y luego se pone a escribir con lápiz, que tiene una gran cantidad muy bien arreglados y cortados por su criada, a fin de no perder tiempo. Su letra es muy clara y, puede decirse, elegante. A los 62 años de edad no tiene necesidad de anteojos, y su vista es superior.

"(...) me dijo Rosas que el único amigo que había tenido ha sido Lord Palmerston (quien fuese Primer Ministro Británico cuando en 1848 se firmo la paz entre ambos países), por cuyo órgano el gobierno ingles le ofreció una pensión, lo que rechazó por considerarse apto para trabajar, y por indigno mendigar el pan a un país extraño. Agregó: 'Este acto siempre se lo agradeceré, y más teniendo presente el abandono en que me han dejado las republicas americanas, estas ingratas por cuya unión trabaje tanto, unión que habría impedido los actos cometidos por España, que no es sola en sus empresas, y unión que habría evitado la situación en que se encuentra el Paraguay.

"(...) Estando hojeando el testamento, yo divise una hoja de guarismos y le pregunte a cuanto ascendían sus bienes. Ay! exclamo, cuatro veces ha sido confiscada mi fortuna , la que no se puede tasar. Baste decir a usted que el gobierno de Bs As me tomo trescientas mil cabezas de ganado pra repartirlos en su ejercito. Mis nietos ingleses como son, puede ser que consigan una cuarta parte una vez que me desconfisquen mis bienes'

"Dejando a un lado el testamento prosiguió: 'Al abandonar la republica del Plata no saqué bienes, traje conmigo estos documentos mil veces mas valiosos. Y dirigiéndose a una maleta, la abrió y comenzó a sacar unos paquetes, de los muchos que allí había, muy bien acondicionados, y me dijo: 'Ayer solamente había concluido de arreglar estos papeles, a fin de mandarlos a Londres a una casa de seguros. no vayan por casualidad a quemarse si permanecen aquí' (1)

"(...) En este estado de la conversación mire mi reloj y vi que mi visita había durado desde las cinco y diez minutos hasta las seis y veinte. Resolví a mi pesar, despedirme, atendiendo a la critica situación de mi compañero que no comprendía una palabra de español. Al ver Rosas nuestro ademán de irnos, nos dijo: 'Esperen que voy a hacerles poner el carro para que los deje en la estación'. y haciendo otra vez uso del cencerro, ordenó a la sirvienta que avisara cuando estuviese listo.

"Al despedirme tomo la vela y nos alumbro la escalera, y aquí me apretó fuertemente la mano. Así deje al hombre que más impresión ha hecho en mi; al hombre cuyos hechos pasados lo representan como la fiera que mas daños ha hecho al mundo de Colon; al hombre que, según muchos de sus conciudadanos, ha eclipsado los crímenes de Nerón; al que ahora yace, como el dice, abandonado de amigos, sin patria y sin fortuna, llamando la atención por su caridad, su constancia y por el sacrificio que se ha impuesto, que algunos atribuyen para purgar sus delitos"

Y concluirá el joven visitante: "Aunque sea debilidad, yo no aborrezco el tan temido nombre de Rosas y simpatizo con su desgracia actual"

"Mi introductor cura me habló muy bien de ese personaje, pintándomelo como un hombre muy católico, caritativo y generoso. Para atestiguármelo me contó que estando los bancos de la iglesia en muy mal estado los hizo cambiar, colocando unos muy cómodos, habiendo además construido una galería sumamente valiosa.

"(...)Lo ultimo que vi de Rosas fue lo que el llama carro: era una especie de carretón sin toldo, donde solo podía ir una persona y el tirador. En el mandaba a buscar sus provisiones y en caso de necesidad lo usa para ir el mismo a la ciudad.

(1) Las sospechas de Rosas estaban bien fundadas. Efectivamete, Alberdi hace referencia a ello en carta a Terrero: al saber del incendio de la chacra de Rosas, le escribe a Terrero diciendo que “ teme sea obra de los enemigos de Rosas con el fin de hacer desaparecer sus papeles” y el 8 de agosto de 1863, desde Caen...”La causa real del general Rosas se halla triunfante y respetada hasta en esos puntos más vulnerables, por sus enemigos; y él ¿es acusado criminalmente?”... Luego se pregunta porque ha sido procesado Rosas...”el único que lleva vida digna y se tiene en una reserva llena de decoro y de honor”.

Fuentes:

- O'Donnell, Pacho: “Juan Manuel de Rosas el maldito de nuestra historia oficial”. pag 283 al 285

- Castagnino Leonardo. Juan Manuel de Rosas, Sombras y Verdades

 

 

Guerrero Ramon Vargas, a bold young Chilean, decides to visit Rosas, who has heard bad:

"In the village of Portwood, located 3 miles from the port of Southampon, I went accompanied by a Catholic priest. After crossing a muddy pasture, I reached a small house, or rather a ranch.

"(...) We passed several pieces, and if these little attention was the simplicity and cleanliness. We got to the bedroom, where cabinets were filled with books, papers scattered around the table, several packages and luggage that contained documents , I later learned, a wide bed, three chairs, a cage with a parrot, a fireplace with a clock above and several other insignificant objects "

When Don Juan Manuel leaves his homeland, (See Report Gore the night of Caseros, involves not money but the documentation boxes that trust, may defend the liberal view of history that discounts are picking on who put in threatening political and economic project.

"I was watching the title of some works, when I heard footsteps, instantly became a man before whom trembled: tall, strong, agile, much bent despite having only 62 years, from forehead, completely bald, nose something pronounced, lips drawn forward anything without sideburns or mustache, and it seemed that he had not shaved in 5 or 6 days. I was with a wool poncho Argentine, belted gaucho of the pampas, silver spurs with large shields, and very ordinary shoes.

"(...) This extraordinary man living entirely alone, never allowed to see him, even his daughter Doña Manuela Rosas, who can only visit once a year and do not understand English, who has not learned in 13 years of residence in England.

"If an American manages to disturb his retirement, told him (as he did with me) his intimate feelings, engulfed in their misfortunes, reproaches his ingratitude South American republics, and recalling its domination over the money it compresses the heart, tears are rolling down her cheeks, and continues speaking in an agitated voice, as I myself witnessed.

"I think the first words to me were these: 'Tell me his fellow South Americans who has seen Rosas'

"(...) When talking about their daily concerns lamented their poverty, adding that worked hard, getting up at seven in the morning to go riding and his little hijuela, returning at noon for lunch and a back to work until five in the afternoon, it was time for my visit. After dinner, it is to rub on the legs, and then begins to write in pencil, which has a lot very well arranged and cut by her maid, in order not to waste time. Your letter is very clear and it may be said, elegant. After 62 years of age does not need glasses, and his view is superior.

"(...) Rosas told me that the only friend who had been Lord Palmerston (British Prime Minister who was in 1848 when peace was signed between the two countries), whose body the English government offered him a pension, they rejected as unfit for work, and unworthy begging bread from a foreign country. He said 'This event always be grateful, and more keeping in mind the neglect that I have left the American republics, these ungrateful for whose union work Therefore, a union that would have prevented the acts committed by Spain, which is not alone in their companies, and a union that would have prevented the situation you are in Paraguay.

"(...) While browsing the will, I saw a sheet of figures and asked him much was his property. Ay! Exclaimed, four times my money has been confiscated, which can not assess. Suffice it to say to you that the government of Buenos Aires took me three hundred thousand head of cattle pra allocate them in his army. My grandchildren English as they are, they might get a quarter once I desconfisquen my property '

"Leaving aside the will proceeded: 'Upon leaving the republic of Silver took no assets, the documents I brought with me a thousand times more valuable. And to a suitcase, opened it and started taking some packages, of which there were many very well conditioned, and he said: "Yesterday there was only completed to fix these papers, in order to send them to London to a safe house. will not happen to burn if they stay here '(1)

(...) In this state of the conversation look at my watch and saw that my visit had lasted from five and ten minutes to six and twenty. Resolved to my regret, farewell, considering the critical situation of my fellow not understand a word of Spanish. When he saw our move to go Rosas, told us: 'Wait until I make them put the car to leave them at the station. "doing it again and use the bell and ordered the servant to warn when it was ready.

"When I left we took the candle and light up the stairs, and here he shook my hand firmly. So let the man who has made the greatest impression on me, the man whose past events represent him as the beast that has done more damage to the world Colon, the man who, according to many of his countrymen, has eclipsed the crimes of Nero, which now lies, as he says, deserted by friends, stateless and penniless, drawing attention for his charity, his constancy and the sacrifice that has been imposed, which some attribute to purge their crimes "

And the young visitor concluded: "Although it is weak, I do not hate the dreaded name of Rosas and sympathize with his present misfortune"

"My introducer priest spoke very highly of me that character as a man pintándomelo Catholic charitable and generous. For atestiguármelo told me that as the pews in very poor condition made them change, placing a very comfortable, having also built a gallery extremely valuable.

"(...) The last I saw of Rosas was what he calls chariot was kind of a cart without a tent, where only one person could be the shooter. In the sent for their supplies and in case of need it it used to go to the city.

(1) Roses suspicions were well founded. Efectivamete, Alberdi refers to this in a letter to Terrero: knowing the fire at the farm of Rosas, Terrero writes to say that "fear is the work of the enemies of Rosas to get rid of his papers" and 8 August, 1863, from Caen ... "The real cause of General Rosas is successful and respected even in those most vulnerable points, by their enemies, and he is charged criminally ?"..." Then he wonders why he has been indicted Roses ... "the only one with decent life and have a reserve full of decency and honor."

Sources:

- O'Donnell, Pacho: "Juan Manuel de Rosas the fucking of our official history." p. 283 to 285

- Leonardo Castagnino. Juan Manuel de Rosas, Shadows and Truths